刘方朔：根本上是2021年年中，以是到如今为止，我接办COK曾经快三年了，有赖于团队里的列位都十分给力。

　　刘方朔：坦率讲，实际上是没法完整捋分明的。我接办COK的时分，它曾经走到第七年了，七年意味着这个产物曾经积聚了十分十分多的工具，此中有许多十分好的、有代价的沉淀，但究竟结果在过往的几年中，它经了许多人的手，也发作了十分多变革，就像前面说的，假如自觉去做窜改，很能够会发生负面影响。

　　实在我能接办COK觉得也是个十分奇异的事富含哲理的段落，由于我过往职业生活生计里险些一多数的工夫都是在做偏轻度的休闲游戏，不外前面也提到了关于糊口哲理的文章，我在Playfish也做过十分多交际游戏，在交际这一块的沉淀与了解，关于我接办COK如许的SLG项目有必然协助。该当说我的命运不错，同时也得感激公司指导对我的信赖。

　　刘方朔：豪杰卖得十分好（笑），同样成为了大大都玩家的首选豪杰。从玩家的反应中，看得出各人关于敦煌元素的融入也十分脍炙人口。不外就我们本人的视角来看，实在敦煌IP联动这件事最大的代价在于协助我们构成了一套举动机制，今后以后，我们每一年会做一次IP联动的大型举动，同时再做一套基于游戏天下观的自创内容举动，好比亚特兰蒂斯等等。如今COK里有5个文化，你会发明这些文化实在仍是限定太大了，这件事可以让我们在内容缔造上有更多阐扬的空间，与此同时，它所耗损的人力、工夫等等各方面本钱也要更低。

　　刘方朔：失利有的时分不是个好事，能够已往太年青，还没有开悟，也没有从失利中吸取到充足的经验，了解不透辟，以是常常在厥后还会把一些毛病的工具带到事情傍边。到了近来在智明星通的这几年富含哲理的段落，多是经历渐渐到了，质变发生了量变，仿佛在某个工夫点忽然就开悟了，大白了许多工作该怎样做，同时也进修了许多工具，才开端了真实的生长。固然这个历程实际上是比力艰苦的，不怕你们笑话，我刚开端的时分险些被骂了一全年（笑）。

　　独联体：最初我们再聊聊将来吧，您关于SLG这个品类今朝的开展，优良产物的形状变革和内容立异怎样看？关于这个品类的将来怎样看？

　　独联体：但我们仍是想问问，“让统统变得公道”这件事，详细要怎样去操纵，您能分离一个案例来谈谈吗？

　　别的之前的春节举动各人该当都曾经见到了，后续还会有十周年主题举动斋月、天空之城、周年庆，十周年主题回归、戴德节举动等等。

　　刘方朔：COK仍然是智明星通利润主力，前面我们提到的“让COK走得更稳更久”，这一点从各方面数据来看，我们都做到了，由此让COK陪同玩家更久，让玩家们可以长工夫地在游戏中感遭到归属感，可以依靠豪情，可以和COK一同配合生长，这也是我们以为略微能够有一点自豪的点。

　　就仿佛我们本人，年青的时分会以为许多工作做得都不公道，有些以至匪夷所思，你会以为一件事只需怎样怎样就可以到达如何如何的结果，但就是没有人那末做。我们都已经有过相似的猜疑，这实在有点像前面我提到的“开悟”的成绩。一开端我们以为一件事最难的处所在于“怎样找到公道的方法来做”，究竟上一件事最难的处所在于“怎样让大大都人和你一样，各人一同勤奋用公道的方法来做”。

　　刘方朔：我2006年入行，算是游戏行业的老兵关于糊口哲理的文章，一开端就是在功用机上做挪动游戏，厥后已经在Playfish事情，次要是到场一些休闲向、交际向游戏的设想。各人该当也都晓得，Playfish厥后是被EA收买了，不外我们做的事没有甚么底子的变革。以后EA北京这边的团队闭幕，我连续做过一些此外项目，也测验考试过创业，能够说积聚了丰硕的失利经历（笑）。2019年参加智明星通以后，我渐渐生长，转型为建造人。

　　第二是比力详细的，像是日漫IP、游戏IP，监修的难度都长短常高的，许多工具原作是甚么样，你就得做成甚么样，那末它就不克不及很好地交融到COK当中。而敦煌自己就是我们中国人本人的文明，我们理解它也喜欢它，从监修上来讲，文明IP阐扬改编的操纵性更强，我们也更善于来基于它打造合适SLG游戏的优良内容。

　　我们一开端的确想要勤奋把一切联系关系都捋分明，但评价下来，它仍是需求破费比力长的工夫，以是我们承袭的理念是“让统统简朴、纪律且公道”。怎样了解呢？给你举个例子，好比说，能够有的筹谋提出的计划，它的偏重点是产物怎样去做付费，怎样赢利，我以为这就是不公道，筹谋独一该当考虑的是怎样让游戏变得更好玩，而怎样把好玩的工具让玩家更情愿承受，更情愿为之付费是运营的工作。这些工具提及来实在都是很知识性的，但要真正落实其实不那末简单。

　　最初，实在任何的构造团队，城市有一个挑选的机制，你会渐渐挑选出一些能走到一同的人，然后培养一种情况，来影响更多的个别，终极更顺遂地把工作推下去。以是说您问怎样压服团队，我以为它不是简朴的“做游戏”层面的事，此中还要触及到社会学、心思学以至是哲学等等方面的工具。

　　刘方朔：两个方面的思索，第一是比力宏观的，相对出名的、比力热的日漫IP，敦煌IP源自我们中国本人的传统文明，固然COK是一款西方中世纪战役题材的产物，但颠末了这么多年开展以后富含哲理的段落，在它曾经充实被环球玩家承认和喜欢的根底上，我们想经由过程它，将它作为一个窗口，来输出中国人本人的传统文明，实在不止是敦煌，中华高低五年年的绚烂文化，有太多值得誊写和发扬的工具，敦煌实在只是此中一个点，将来我们还想不竭再去做如许的测验考试。

　　刘方朔：详细怎样做各人能够等待一下。我在这里能够讲一讲理念，为了让玩家可以更多构成这类新的自在交互，我们会赐与玩家全新的目的，这个新目的某种意义上是和本来的目的寻求差别的，以至多是相悖的，它能够让每一个玩家都可以以本人的爱好大概计谋偏向作为目的，进而会萃不异爱好的人。由于不异爱好的人大几率是散落在各个同盟当中的，以是如许一来，原本的简朴同盟生态就被突破了，同时我们也会做相似玩家买卖体系如许的全新付费测验考试。总的来讲，这是我们所做的一次主要探究，假如可以获得玩家承认的话，那末后续COK能够就会测验考试重修生态这个标的目的。

　　其次，您问到怎样让团队可以连合起来环绕着一个目的行进。我会先从产物的详细成绩着眼。以COK为例，摆在我们眼前的究竟是，它是一款充足胜利，运营工夫也充足长的产物，我们需求考虑的是怎样让它的性命周期变得更长，从这一点反向考虑，那末一切深谋远虑的事就都不克不及去做，相似“明天我们要拉支出，赶快想法子做上来”这类事我们不会再去做了，包罗春节前我给团队开会，也是报告各人，产物的支出实在就和人生一样，必定有高有低，各人必需测验考试与这件工作息争，特别是面临COK如许一款产物。

　　独联体：半途接办COK如许一个曾经持续了十年，并且体系十分宏大和庞大的产物，您以为最开端的应战是甚么？

　　刘方朔：作为我来讲，实在不太便利去评价别家的产物，但既然那些产物的立异和变革可以被市场合承受，被玩家所承认关于糊口哲理的文章，那末就证实它是充足好的。

　　总的来讲，我们关于SLG品类照旧持久看好，它原来就是一个长线的事。以是关于COK这款产物来讲，基于十周年这个节点，我们一边测验考试捋顺已往的工具，一边也像前面提到的一样在做新的测验考试，期望这块招牌还能有十五年、二十年以至更久，来持续陪同玩家一同生长。

　　刘方朔：以是说，我以为当一件事可以把最根底、最底子的工具用公道的方法去落实的时分，那它最少就是有60分的，假如团队的才能再强一些，能够这件事很简单就做到70分，以至是80分。因而，你问我怎样去把碰到的成绩捋顺，我很难如今总结出一套堂而皇之的办法论来，让各人看完以为我很凶猛。我只能说，干事情少给本人“加戏”，脚踏实地地让统统变得更公道，成果就不会差，每一个人都多动一点脑筋，阐扬一些能动性，成果就会变得更好。

　　刘方朔：正如您所说，COK是一个有十年灿烂汗青的产物，在我的眼里它就是一个伟人，是在中国游戏行业开展史中能够记上一笔的巨大作品。实在包罗我，全部团队的成员在内，我们是站在伟人的肩膀上持续开展，那末这个历程就需求慎重，需求耐烦，且一直要连结着畏敬之心。

　　刘方朔：有的，并且数目并很多。这也是我们想要重修生态大概说做新的付费测验考试的泉源之一，作为一个重度付费的品类，传统SLG更多是看大R，从前我们业内有句话说“小R玩家也是大R游戏体验”的一部门对吧，各人都不以为如许的生态存在甚么成绩，但它真的没有成绩吗？在更加久远的将来，我们也想要给小R们也看到生长的寻求和期望，让他们别对由于付费差异所带来的战力生长的差异感应失望等等，这些都是我们在考虑和理论的。

　　独联体：由此我们再来聊聊COK的十周年吧，由于我们理解到此次十周年会是一套持续一全年的大型企划，其间包罗哪些重点和亮点？

　　第三，说到我团队中的成员，颠末一段工夫的相处和察看，我发明他们都是对COK这个产物抱有极大热忱的人，许多时分他们不是不想把工作做好，而是我们没有给到他们充足的空间来让他把工作做好。这就回到了方才我所说的，给他们空间，给他们时机考虑，而不是让他们严厉根据你的号令去施行，这一点很枢纽，当这些对COK具有很深豪情的人发明本人做的工作真的有代价的时分，各人的主动性就会被变更起来。实在听起来都长短常老土的法子，许多都只是知识罢了，可是“人无知识，百事难成”，这不是我说的，这是有位名流说的。

　　值此十年庆典之际，独联体与COK建造人刘方朔睁开了一次对线年半途接办成为COK项目标卖力人，到后续对全部产物运作思绪的调解，对筹谋和运营团队办理事情的优化，再到基于COK生态近况所做出的的阐发考虑和测验考试，刘方朔明晰地勾画出了近年COK一起走来的脚印，同时，分离着其正在十周年之际逐渐开端停止的重生态修建与付费探究，我们得以一同站在COK这个伟人的肩膀之上，瞻望其陪同玩家生长的、一个更悠远的将来。

　　独联体：的确您说得十分有原理，可是这就触及到您怎样去压服团队，大概说让各人情愿随着您的思绪走下去。

　　独联体：没错，您说的这一点我们深有同感，特别是在解读一件事的时分，媒体的内部视角也很简单堕入如许的猜疑里。

　　已往的数年间，中国游戏厂商连续在SLG这条重度赛道之上推出过各类征象级作品，除内容和弄法上的不竭立异以外，题材包装也笼盖了欧洲中世纪、三国、季世废土、将来科幻、植物保存、美国西部等等，胜利远征外洋。在优良产物屡见不鲜，各领风流的同时，珠玉在前的COK在已经灿烂汗青的映托下，迈着妥当的程序走过了属于它的第十个年初。作为创始了一种品类模子先河的前驱产物，虽然已历经十年，但COK仍旧连结着十分兴旺的性命力，且仍旧是支持智明星通支出的台柱产物。

　　2014年，在谁人挪动游戏方才在海内市场兴起，天下杯催生足球手游高潮，很多人还在讨论它是“ARPG手游元年”仍是“MOBA手游元年”的出格年份里，一款国产SLG游戏在外洋悄悄上线苹果App Store和Google Play，它即是在2015年激发全部游戏行业热议的话题之作《列王的纷争》（Clash of Kings，简称COK）。跟着后续在环球多个地域的上线和运营，COK疾速成了包罗中国用户在内的环球无数玩家的“心头好”，已经一度在环球150多个国度和地域的App Store榜单上杀进Top 25，在中、美、日、韩和欧洲一众兴旺国度等优良市场中热销。

　　详细点说，确实如今的COK是宏大且庞大的，许很多多喜欢这款游戏的玩家，在此中投入了十分多的款项、精神和豪情关于糊口哲理的文章，因而我们绝对不克不及接办以后就大马金刀地去做一些天马行空的计划，由于这能够会带来许多没法预知的成绩，损伤到我们的玩家，这是我们所不情愿看到的。而作为一款运营了十年的老产物，它有着极其胜利的已往，在当下也充足不变，我们的主要使命是让它持续稳住，以至是比之前更稳，它是一块宝藏，我们既要从中持续发掘新的代价，又要不寒而栗地庇护它，让它能再走得久一些，这是枢纽点。

　　刘方朔：是的，COK的十周年筹谋实际上是笼盖一全年的富含哲理的段落。我以为有一点能够起首讲讲，就是我们对游戏中的疆场会做一些变动和立异。由于COK曾经持续了十年汗青关于糊口哲理的文章，它游戏中的生态和圈层曾经相对固化了，好比说玩家的协作交互根本上就限于同盟以内，而玩家的合作交互则更多在于同盟与同盟之间，我们做出的窜改是要突破如今固化的生态富含哲理的段落，让玩家们能够在某种水平上离开“同盟”这个观点，构成更多交互，以至是自在组队。素质上，我们是想赐与玩家新的目的和寻求，让他们从头在游戏中找到更多兴趣。

　　关于SLG这个品类，我以为某种意义上它是一个没有中心弄法的品类，我所了解的SLG立异，实在都是鸿沟上的立异，也就是我们常说的探究、城建和战役等等，它没法离开这几个点富含哲理的段落。基于这些，我们实在关于将来新产物的也有一些计划和测验考试，可是很遗憾此次不克不及流露甚么信息。

　　刘方朔：起首，我很少间接报告团队里的成员一件事要怎样去做，大概说必然要按甚么思绪去做，我只会报告他们甚么工具是绝对不做的，如许听起来有点像甩锅，但究竟上，我崇尚构造处理成绩，而不是一个壮大的个别带着一些“东西人”去处理成绩。

　　独联体：我们盘货了一下已往几年COK做的一些事，有一件事是和长线运营和文明输出联络很严密的，就是IP联动，好比敦煌，这件事背后的思绪是怎样的？

　　刘方朔：好比说方才提到的“宏大且庞大”的体系，我们就会把这件事拆分来看。基于恒久的数据积聚，我们给差别的玩家停止了分类和分层，分离这些玩家在差别体系里的探究完成度和详细练度，就可以够更加公道地来订定运营节拍。比方当大R用户在一个别系中的促进水平到了60%-70%关于糊口哲理的文章，那有些工具我们是否是就可以够更多放给小R，这是一个精密化的工具，当统统都能够计较出来的时分，我们做的事就变得公道了。各人都说“挑选比勤奋主要”，以是我们做的这些根底事情，实在就是削减挑选，晓得内容该怎样给玩家放，也能计较出来该当放几，同时也晓得这些工具还能放多长工夫，你天然就晓得怎样做了，并且这个工具也是和团队一讲，各人即刻就可以懂且能够疾速告竣分歧的。